Entrevista realizada a Ariel Ferrari en Radio Carve el 10/6/08

Preocupa al PIT CNT la instrumentación del Decreto que permite desafiliarse de las AFAPs: “¿de qué vale haber firmado, si tengo que ir de vuelta al Banco Central, a expresar mi voluntad? Y si firmé, y como el 90 por ciento de los que firmaron, soy menor de 52 años hoy, no tengo derecho? ¿Por qué nos clasifican por edades?”, dijo el Director Ariel Ferrari

P.- Ayer se firmó por parte del Presidente y sus ministros, el Decreto habilitando la desafiliación de las AFAPs de aquellas personas que tenían más de 40 años en 1996, y no estaban obligadas a adherir al nuevo régimen previsional. El gobierno estima que son alrededor de 6000 las personas que están en esta situación, que hoy son mayores de 52 años, a las que se les da un plazo de 90 días para desafiliarse de su AFAP y volver al régimen anterior, en el Banco de Previsión Social. La pregunta que ahora hacemos es si ya el BPS está en condiciones de recibir a estos nuevos tributantes, se lo preguntamos directamente a Ariel Ferrari, representante de los trabajadores en el Directorio. Buenos días, bienvenido a La Mañana de Carve.

Ariel Ferrari.- Buenos días, un gusto, el saludo para Ud y la audiencia.

P.- Efectivamente, ¿se está en condiciones de absorber a estas personas?

AF.- Bueno, primero: con qué naturalidad Ud hace la introducción, con qué lógica, además, la hace, de pensar: un tema de Seguridad Social, la Constitución de la República habla de la responsabilidad en la organización que tiene el BPS… pero Ud sabe que el Decreto dice que se tienen que presentar en el Banco Central…?

P.- ¿En el Banco Central?

AF.- En el Banco Central. Vio la sorpresa, por eso a las 10 de la mañana nos estamos reuniendo con el PIT CNT, para analizar en profundidad este Decreto y ver realmente si da respuesta a las miles de solicitudes de desafiliación de personas que se vieron perjudicadas. Y esto que estoy diciendo, lo estoy diciendo con este énfasis, porque estoy tratando en mi mente, de recordar lo que fue la conferencia que el PE hizo a la salida del Consejo de Ministros. Cuando uno lee la nota, dice qué bien; pero cuando va a lo que resuelve, la firma de ministros con el Presidente de la República, tiene otro contenido.

P.- Por estas horas, han conversado si se trató de un error involuntario, o si hay que hacer una interpretación diferente a lo que se dijo ayer?

AF.- No, no. Es la voluntad que ha tenido, de reconocer que hay gente que se ve perjudicada, reconocer que el Decreto es ilegal, y por eso hacer un Decreto que permita desafiliarse a esas personas, pero no aplicar la Ley para todos. Entonces, parecería que acá se está categorizando; antes, fue categoría A, B y C, ahora se ponen categorías de edades. Hay que tener más de tanto para tener derecho a que se aplique la Ley, si no, no. Eso no es bueno, creo, para la democracia.

P.- Las autoridades del BPS habían sido consultadas antes de establecer este Decreto?

AF.- No, en lo que tiene que ver con este Decreto, no se ha tratado en el Directorio. Desconocemos si en el caso de los representantes del PE han tenido opinión sobre esto. Pero mayores de 40 años al 1º de abril de 1996, afiliados a las AFAPs hay unos 30.000, no 6 ó 7 mil, como se plantea.

P.- ¿Qué primera interpretación ha hecho Ud sobre lo que se ha establecido en el Decreto?¿Por qué el BCU?

AF.- Bueno, el Banco Central es el Superintendente, que controla las AFAPs. Pero bueno, si yo quiero que se desafilien pocos, lo más probable es que les complico. Se habla de las firmas que se presentaron, pero a los que se presentaron con firma, no se los tiene en cuenta, porque todos tienen que ir de vuelta a solicitar la desafiliación. Entonces, las firmas no se tuvieron en cuenta. Y los hago ir al Banco Central. ¿Dónde hay agencias o sucursales en el interior del país del Banco Central?

P.- Operativamente Ud le está viendo algunas dificultades a este decreto …

AF.- Sí. Piense Ud en alguien de Cerro Largo, de Treinta y Tres, de Bella Unión, que estén dentro de ese universo de personas que quieren desafiliarse… ¿tienen que venir hasta el Banco Central? Porque el decreto no dice que lo puedan hacer por fax, por teléfono, no lo puede hacer por correo electrónico… Dice que deben “presentarse” frente al Banco Central. Entonces, parece decirse una cosa y escribirse otra.

P.- Ahora, teniendo en cuenta esa condición que Ud mismo refrescaba, de superintendente que tiene el BCU, ¿no estaría emparentado esto con los aportes que se vertieron a las AFAPs de estas personas y que es el Banco Central en definitiva el que tiene que resolver su traslado al BPS?

AF.- La Superintendencia es el contralor de las administradoras, de las aseguradoras. Constitucionalmente, es el Banco de Previsión Social, art 195 de la Constitución, responsable de organizar la Seguridad Social. Y es a tal punto así, que después de haber hecho la solicitud de desafiliación, tiene que venir al Banco de Previsión Social para que allí reafirme esa voluntad y vea, con determinados supuestos, si le sirve o no le sirve desafiliarse. No basta con la voluntad incondicional de la persona; se plantean algunas otras cosas, que lo debe hacer el BPS, que es en definitiva el responsable de la Seguridad Social en este país.

P.- Ferrari, Ud decía: lo vamos a analizar en esta misma jornada con el PIT CNT y con la ONAJPU ¿ esta tarde se reúnen?

AF.= No, ahora en un ratito, a las 10 de la mañana.

P.- Por su tono de voz, advierto que le ha caído como un balde de agua fría esto….

AF.- Bueno, si Ud entra a la Página de la Presidencia el 24 de abril, a la salida de la reunión con el PIT CNT, las declaraciones que se hacen están recogidas en la Página de la Presidencia, y no están desmentidas por nadie. Allí se dice que va a haber un decreto que autorice la desafiliación de los 9 mil. Cuando uno lee el discurso, o estuvo presente, como estuvo la mayoría de la prensa, el 10 de marzo en el Consejo de Ministros, en el acto público que se hace en Paso de los Toros, al ver una pancarta que decía: “Tabaré, ¿por qué no me puedo desafiliar de las AFAPs?”, el Presidente de la República empieza su intervención, diciendo: en cuatro o cinco semanas, le darán respuesta. Uno piensa que le van a dar respuesta a las firmas. Pero sin embargo, ¿de qué vale haber firmado, si tengo que ir de vuelta al Banco Central, a expresar mi voluntad? Y si firmé, y como el 90 por ciento de los que firmaron, soy menor de 52 años hoy, no tengo derecho? ¿Por qué nos clasifican por edades?

P.- Bien, Ariel Ferrari, representante de los trabajadores en el BPS, le agradecemos estos minutos en Carve.

AF.- Gracias a Uds.

Palabras clave: Afaps, Ferrari

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